鸽友情话  　　主持人：张　虹 　　嘉　宾：沈　杰：北京信鸽协会主席　许尊平：香港赛鸽协会长　靳　娟：北京――香港“回归杯”获奖者 　　时　间：１９９７年１０月３日 　　地　点：鸽棚 　　主持人：说起赛鸽确实有很多值得聊的话题,比如说我发现一些养鸽子的人经常把手中的鸽子不叫“一只”鸽子而叫做“一羽”鸽子,鸽子的竞赛也不叫做“竞赛”而叫做“竞翔”,而最有意思的是养鸽人之间的称呼互称为“鸽友”。今天场上也请来了可以说阵容非常庞大的鸽友阵容。坐在我旁边的是北京信鸽协会的主席也是体育界的老前辈、高级记者沈杰先生。 　　主持人：沈先生,说起您大家都知道是一个摄影家,我确实没有想到您还有养鸽子的爱好。摄影和养鸽子是您并列的爱好吗? 　　沈杰：我没有兄弟姐妹,按现在的说法就是独生子。我父母就养一对鸽子给我作伴。 　　主持人：噢,这么回事。坐在沈杰先生旁边的是亚洲鸽联的副主席、香港鸽会的主席许尊平先生。许先生我想问您,作为鸽协的领导者您自己有养鸽的习惯吗? 　　许尊平：我从小的时候就养鸽子了,七八岁就开始,因为爱好，所以我把鸽子作为比较大的投资。后来我发现和鸽子交朋友比较容易,我是做生意的,很多朋友都是鸽友。 　　主持人：许先生今天中午刚刚从香港飞到北京,而且我们节目之后马上又要回到香港,确实非常感谢您能在百忙之中抽出时间来到我们这里。坐在许先生旁边的是我们今天场上为数不多的女鸽友靳娟女士,她是一名建筑电器的设计师。靳娟我想问问,为什么养鸽子的女性这么少呢? 　　靳娟：我想可能是很多鸽友的妻子们对鸽子在日常管理当中的脏和乱，还有一些交往当中有些看法,所以有这个爱好的不太多。 　　主持人：我想靳娟作为为数不多的女鸽友待会儿可能有很多有意思的话题向大家讲述。今天我也向大家介绍一下到场的,可以说是咱们北京包括全国鸽界的非常著名的养鸽人。当然,他们脚下有一个精致的鸽笼,里面就是在比赛中获得优胜的鸽子们。冠军鸽在我们外行眼里面确实看不出有很多的区别,但是在鸽主手中都是他们珍爱的动物。今天到场的坐在这边的是北京及全国鸽界一些大腕级的人物。沈先生,在日本好像是说养鸽子的人有一种段位的划分,比如说由初级到八段,我想今天在座的各位起码都是五段以上的高段选手。沈先生,咱们中国的鸽友数量有多少,您能向我们大家介绍一下吗? 　　沈杰：据现在初步统计,中国鸽友有３０万。其他的还甭谈,就是入了会的有３０万。 　　主持人：就是说注册的鸽友３０万。我想问问许先生,您是亚洲鸽联的副主席,３０万鸽友的数目在亚洲鸽联大概也算是排老大吧? 　　许尊平：以３０万鸽友来讲,是全世界第一,不仅是亚洲第一。 　　主持人：您觉得像世界其他一些国家鸽子情况怎么样? 　　许尊平：关于赛鸽在欧洲比较有研究,历史有几百年。另外,鸽子对我们人类的贡献很大,第一次世界大战、第二次世界大战鸽子对人类都有贡献。因为以前的科学没有这么发达,靠鸽主个人的努力来培养鸽系。 　　主持人：靳娟我先问一下,你培养的赛鸽在一些什么比赛中获得大奖? 　　靳娟：我的赛鸽主要在北京赛区,由衡阳往北京放１５００公里这个级别上,９４年获得过冠军,在９２年、９６年都取得过比较好的佳绩,今年９７年回归取得了前１０名。 　　主持人：那么你们夫妻俩养鸽子是谁影响谁呢?、 　　靳娟：应该说丈夫影响我,我是８９年跟我丈夫结婚以后开始步入鸽坛的。 　　主持人：你刚才也说养鸽子往往很脏的,作为女同志爱干净,我想你爱人是不是也用一些比较特殊的方法来教育你,引导你走上鸽友之路啊? 　　靳娟：我先生在这方面比较有手法。我在刚与我先生相识的时候他就非常坦率,诚恳地跟我说：“我这个人不像其他的男同志有些不太良好的习惯,但是我非常喜欢小动物,特别是鸽子,你如果能接受我这个嗜好,就可以作为走入家庭的前提条件。” 　　主持人：鸽子非常恋家,那么靳娟,我觉得你作为女同志,是不是鸽子本身的特性也吸引了你去养鸽子? 　　靳娟：对,这也是很重要的一点。家庭作为社会的一个细胞,首先它要趋于稳定,两口子之间要和谐,作为妻子来讲,你要体谅丈夫的许多难处。我丈夫的职业又比较特殊一些,可以说是非常辛苦。刚开始结婚的时候我一点都不理解,在养鸽子以前他曾经带我去看他从事的工作。他是司机,经常干到半夜。 　　主持人：你的意思是说通过养鸽子可以促进家庭和睦。 　　靳娟：对。 　　主持人：我想反过来问,家庭的和睦不会也在某种上可以一种传感的方式传达给鸽子,让鸽子也生活得更好,成绩也会越好呢? 　　靳娟：我只能说从我们两口子的例子来讲是这样的。不知道其他鸽友身上有没有这种现象发生。 　　主持人：你和你爱人的鸽子是分开养还是两个共同养? 　　靳娟：刚开始的时候是共同养,后来是分开养。 　　主持人：我听说鸽子本身是对家庭很忠诚的,是这样吧?而且鸽子一旦许配给一只鸽子了,两只鸽子会白头到老,很少第三者插足的情况,是这样吗? 　　靳娟：对。这也就是我比较喜欢信鸽,参与到这个行业里来比较重要的一点。由于信鸽的特性不同于候鸟,它有非常强烈地归巢性,顾家,而且正由于它这个特点,人们把它作为竞翔运动,包括再早以前作为通讯的一个手段,就是利用鸽子本身的特性。像您刚才提到的那个特性,就是鸽子所固有的非常优秀的品质,一般情况下,人为不去干与,它会做到这一点--终身制。 　　主持人：那么我有这样一个问题,如果让一对夫妻鸽子同时放飞,我问问沈先生,它们会像咱们通俗歌曲里唱的那样要永远比翼双飞,还是各飞各的? 　　沈杰：各走各的,谁有本事谁就往前冲,没有本事就遭淘汰,我说这是非常正常的,哪怕两只再好,也不会在一块飞回来的。有的时候雄回来了,雌不一定回来;有时候雌回来了,雄不一定回来。它在空中认不得这是它的丈夫,那是它的爱人,不认,就认家。 　　主持人：那么我听说包括有些鸽友会用一些特殊的手段,比如说这个鸽子要放飞了,他会把它的爱人留在家中,用这种手段来促使途中的鸽子更加思念家。 　　沈杰：有这个可能。我到泰国去过,鸽子比赛的时候,放雄就把雌留住,放雌就把雄留住。并且还有一个很有意思的,要放之前只让雄的和雌的照一面,然后马上就是拿走,就是说得通俗一点,无论如何它要保持最好的体力,这个鸽子是回来快一些。 　　主持人：就是说也不能在放飞前过多地浪费感情。 　　沈杰：这个不行的。 　　主持人：在赛鸽的时候雄的和雌的有没有说哪个鸽子体力上更优秀一点,或者说是雄鸽更好还是雌鸽更好呢? 　　沈杰：现在养鸽子,很重要一点就是要讲血统。 　　主持人：您说的就是：龙生龙凤生凤,老鼠生的会打洞。 　　沈杰：就是这么一个很简单的道理。如果血统不好,鸽子样子再好等于是个绣花枕头。养的鸽子看上去很好看。但是它放不了。 　　主持人：(对靳娟)我发现您爱人的眼光特别亮,看东西左右闪动非常敏锐,这是不是跟经常看鸽子有关?能这么说吗? 　　靳娟：应该可以吧。老看着天空的鸽子,盼自己的信鸽回归,也有这种可能性。 　　主持人：有时候我们开玩笑说,跟鸽子待得时间长了,鸽子的特性会影响到人,让人神态上也长得像鸽子呀? 　　靳娟：可能吧,这得问我先生自己了。 　　主持人：您觉得怎么样?我听说以前京剧演员梅兰芳往往要通过看鸽子锻炼自己的眼神,让自己的的眼睛更有神。我不知道您有没有这种感觉,慢慢人和鸽能融合在一起,心灵上能够相通了。 　　任：反正我个人认为它是有灵性的东西,至于说为什么我眼睛会亮,这个好像没有什么特别的说法。 　　主持人：那么沈先生,我想问您这样一个问题,我想养鸽子对于老人也是一种健身的手段,我不知道您平时养鸽子是怎么放飞的,是参与一些鸽赛还是通过一些其他的手段? 　　沈杰：每天早上,下午鸽子在空中飞,它一看到家,就“唰”往下一扎,那个痛快劲就甭提了。我老那么看,连饭都不吃,老盯着天。它一看到家,就马上扎回来了,我就给它最好吃的东西,让它洗洗澡好好休息,蛮有意思的。一般人不养鸽子体会不到那种心情,特别是回来一股劲往下扎的时候。 　　主持人：我听说鸽子回家往往是直线垂直的角度。 　　沈　杰：就是看到家在那儿,“唰”就转过来,有时候圈都不打,一下就扎到丢笼子边,你一看,心情那叫高兴。 　　主持人：什么叫归心似箭呢! 　　沈　杰：这是最大的乐趣。 　　主持人：沈先生,咱们鸽协曾经举办过香港’９７回归的放飞活动,当时跳高有多少?鸽子回归是和香港回归祖国是暗合的事,您能给我们讲讲在香港放飞了多少羽鸽子吗? 　　许尊平：１３００多只,２０８０公里。 　　主持人：回到北京的能有多少只? 　　许尊平：有２０只。１９９７年１月１日,中国３１个省市都到香港去放飞,象征香港回到祖国来。 　　主持人：说起鸽子我是外行,我看１０只鸽子从外表当中几乎是看不出什么区别来的,是不是在这种长距离比赛中夺冠的鸽子个性也是比较特别的? 　　王志军：不。赛鸽大概在咱们这儿分为两类,国内血统和国外的外系鸽。外系鸽比较适于快速,因为它放飞的地理条件有限,国外有些鸽王国,它地理上不允许超远程,所以超远程本身是有咱们中国特色的。 　　主持人：你能不能给我们介绍一下你这只鸽子当初为什么选择它作为放超远程的,这它有什么与众不同的特点吗? 　　王志军：因为它的父系鸽子的幼鸽在１０００公里基本上没有丢失过。但是它没有放飞过１５００公里以上，到底能不能回来？它的母系鸽子是国外的血统,也是远程血统鸽子,都是回血鸽子。 　　主持人：我记得在一本杂志上看见说你曾介绍过这个鸽子,说这个鸽子的个性挺强的,是这样吗? 　　王志军：对,这只鸽子个性很强。 　　主持人：这鸽子还有自己的个性,你给我们讲它的个性吧。 　　王志军：它第一个个性就是小的时候就把它父母的巢穴给占了。当它能够吃东西以后,就把它父母轰出去了。第二个特性就是比较任性,它曾经在一次３００公里的放飞中飞了一个月,回来以后体质还特别好,所以我比较看中它。 　　主持人：你说这种品格是促成它夺冠军的一种原因吗? 　　王志军：这个不是。我觉得它自己具备了能够回来的条件,但运气还是占６０%,因为同样的情况下,可能这１０只鸽子同样从香港放飞,这么远的路,这么多天数,往往有一只鸽子撞电线了,有一只鸽子正好落在人家房檐上,正好这家里有枪,这种事是难免的。这次放飞１９９７羽鸽子,肯定有比这１０只鸽子还要强的,但是它们运气不如我这鸽子。 　　主持人：我听说在国内有一个创纪录的飞行,就是从内蒙古飞到四川,号称“巴蜀鸽后”。而且我们今天非常荣幸地请到了这个“巴蜀鸽后”的主人翁里程先生,他是四川省龙昌县玉溪镇派出所的所长。我感兴趣的是您为什么会喜欢养鸽子呢? 　　翁里程：我从小就喜欢养鸽子。主要是因为我母亲年轻时有种病,她就喜欢养鸽子补养身体。每次赶场的时候,她就买几只鸽子回来,然后每天炖一只。小的时候看鸽子比较乖,积累起来就四五只鸽子了。经过一两年就发展到四五十羽。然后一到星期天就把这些鸽子用背篓背上,步行到五六十里以外去放飞。当时在五六十年代,在６０公里和１００公里比赛中还是很有名气的。以后读书到初中、高中就放弃了养鸽子,没有时间了。但是这些鸽子仍然在家盘旋不走,最后因为没有粮食吃就只剩下一只了。这只鸽子就是曾经我放过１００公里的,最后死在笼中。我星期天回家后发现这只鸽子死在笼中非常伤心,在鸽笼边哭了一场,最后把这只鸽子埋在屋后边的石头下。当兵和读书以后每次回家我都要到那块石头下去看一看,非常想念这只鸽子。 　　主持人：我想您现在已经培养出了一只号称“巴蜀鸽后”的名鸽,多少会弥补一下对那只鸽子的思念之情。能不能给我们讲讲这只“巴蜀鸽后”是怎么回事吗? 　　翁里程：“巴蜀鸽后”是在１９９２年７月３日从内蒙古的加哥达旗飞归四川龙昌县,当时空中距离是３０００公里。这只鸽子回来的时候是１岁零８个月,当时从全国看是第一只飞３０００公里的。这只鸽子回来的时候年龄最小,而且一次性的放飞距离最远。在四川养鸽子非常困难,要放飞更困难,由于四面是山,受地理环境的影响,气候非常特殊,一年四季起码有三分之二的时间都是阴天,雨天,雾天,而且在秦岭一带鹞子特别多,天上鹰飞得特别多,要放飞回来是非常困难的。 　　主持人：鸽子的品系是一门非常复杂,非常深奥的学问。我们今天请来了尹小维博士,他是留美的计算机博士,给我们大家介绍一下世界著名的鸽子的品系。 　　尹小维：赛鸽的运动发展到今天已经不光是兴趣的问题了,而且牵扯到很多学科,如遗传学,因此后来形成了很多优秀的品系。我简单介绍几个世界著名的品系。 　　现在在这个笼子里是杨阿腾的品系,它是一种擅长于远程竞翔的鸽系,它起源于另外一个著名的鸽系迪尔邦。这种鸽系除了眼睛往往有比较深色的色素以外,它的耐性,飞翔能力非常好,现在在世界各个长距离的比赛中,比如巴塞罗那,波腾等等比赛,杨阿腾品系经常获奖。 　　主持人：您说这个鸽子擅长长距离的赛程。 　　尹小维：对,这种杨阿腾的品系是擅长于１０００公里左右级别的,我想再介绍一个短程的詹森鸽系。詹森鸽系是来自于比利时的詹森兄弟,它擅长于短程快速地冲刺,一般在３００公里到５００公里距离上。 　　主持人：说起詹森系好像是非常古老的一个鸽系,现在很多鸽系都有詹森鸽系的血液,是这样吗? 　　尹小维：对。我自己的理解,是詹森父亲培养鸽系的时候比较幸运,他选到的这些种鸽基因排列非常好,能够多年近亲交配以后仍然保留着优良的竞翔特性和遗传性。他的鸽子现在在世界上可以说是最著名的。不但是它自己飞得好,而且它做种的价值非常高,这原因就是来源于它多年的近亲交配。 　　主持人：好像很多鸽友也对戈登特别感兴趣。 　　尹小维：戈登鸽系比较于中国的鸽系。比如说中国有一个品系叫吴松系,这种鸽子的特点是体形小,黑色羽毛为多,重量平均来讲是刚才介绍的詹森系重量的一半。戈登本人曾经创造过一个纪录,到目前还没有人打破过。 　　主持人：我听说鸽子的好坏,看鸽眼特别管用,不知道是不是这样? 　　尹小维：有很多鸽友都认为鸽眼是一个评价鸽系好坏的标准,当然有些鸽友有不同意见。因为养鸽子这个事情升华到一种运动,牵扯到很多学科的东西,有些人研究它的眼睛,有些人研究它的舌头、喉咙,有人研究它的羽毛,有人研究它的翅膀,都找到一种很好的办法来区分赛鸽的优劣,但是这种东西是一个谜,并不是完全彻底解决了的。 　　主持人：现在仍然不可能像人相面一样来相鸽子。 　　尹小维：没有人敢百分之百地说。 　　主持人：我还想知道咱们中国有没有自己的一种比较优秀的鸽子品系呢? 　　尹小维：中国有我们自己的优秀鸽系,能长时间来飞超远程,所谓超远程就是２０００公里甚至３０００公里,在多年的培育下肯定形成了自己的特点,这是中国的超远程鸽系。在超远程鸽系上虽然有些鸽友说国外也有,但我认为中国的超远程鸽系是最好的。 　　主持人：我们今天在座的有一些非常优秀的赛鸽手,包括陈亮先生。我听说你是在六关赛中获得冠军?我们大家听着有点儿像过五关斩六将那种感觉。 　　陈亮：六关赛是我们中央电视台赛鸽俱乐部举办的一次比赛。这次比赛可以说是一次比较大胆的,具有突破性的竞赛。像这种高难度的竞赛在欧洲赛鸽强国也很少见。在中国当然也是第一次。 　　主持人：我记得你好像说过,不同的鸽赛就如同不同的作战一样,需要选择不同的战术。 　　陈亮：对,这就是组建战斗队的问题。六关赛就要选野战军,要多,要善打。组建时首先要引进合适的血统。 　　主持人：在鸽子参加重大比赛前,是不是鸽主给它的食物都有特别的安排呢?是不是像马俊仁教练的秘密食谱? 　　翁里程：在让鸽子健康和提高竞翔状态这方面,每个鸽迷都有自己的方法,除了饲料以外,有相应的添加剂来帮助提高它们的状态。 　　主持人：是不是存在个人的秘密? 　　翁里程：我把这种方法称为每个鸽友的秘密武器。不光我们是这样,在欧洲这些赛鸽强国里,虽然大家都是朋友,但是在这方面的一些办法都作为自己参赛的秘密武器。 　　主持人：这也是一个非常有意思的话题,比如说世界上奖金最高的比赛是在南非,南非曾经在近年举办过总奖金额高达１００万美元的赛鸽公棚赛。同时我在以前曾经看到过这样一个消息,说拳王泰森和英国女王伊里莎白曾经共同要参加一场赛鸽比赛,一个拳王,一个女王,把他们吸引到一起的竟然举办过国际公棚赛。我们今天也请到了中国赛鸽公棚赛总经理王志军先生。王总,您能不能给我们讲讲中国赛鸽的公棚赛现在处于什么样的阶段? 　　王志军：中国兴起公棚大概有五六年的时间了。在上海有一家,这两年慢慢地可能已有２０几家了。我们９５年开始搞公棚比赛,已经搞了３届。 　　主持人：冠军鸽能够在中国市场上卖多少钱? 　　王志军：去年的冠军鸽是３５０００元。 　　主持人：是否觉得中国赛鸽市场买卖会越来越火爆? 　　王志军：应该是这样。 　　主持人：我听一些鸽友都给鸽子起一些很意思的名字,比如说像国外的,包括像四川的鸽后。我不知道你这些鸽子有名字没有? 　　崔：全世界好的鸽子基本上都有名字,但是取名字的出发点不太一样。举个例子吧,比利时的詹森有一羽鸽子叫“老黄眼”,实际上眼色是黄色的,还有“小火箭”,大家一想不用问肯定是飞得快。另外还有鸽子脚环有号码,像迪斯马泰斯有一羽叫“神奇８８８”,这羽鸽子获了５０多次奖。另外还有詹森支援出去的鸽子,也就是种系到其他国家飞出名气了。也是多次获奖,起名“邦德００７”。每羽鸽子都是根据个人的想法,还有爱称,绰号,可以随便叫。我这两羽鸽子也巧,这羽第４名是雄鸽,在我们说是绛鸽,在国外统称是红鸽,红色的,同时又是参加的六关赛,在《三国演义》中有关云长,唱戏也给他画成红脸,后来我就给起名叫“关公”。关公也正好是过五关斩六将,有这么一个意义,另外中国鸽子我感觉起个中国名字要好一点。 　　主持人：我看那只鸽子是雌鸽吗? 　　崔：那只花鸽子每次大部分是在河南境内,好多河南鸽友也都挺喜欢这只鸽子,每次说下一关看看这只鸽子又来了没有。后来我也感觉这只鸽子飞得挺好,长得也很好,后来就干脆叫：“貂蝉”,同时都是三国里的人物。 　　主持人：关公跟貂蝉配在一起。 　　我想最后问许先生一个问题,您作为亚洲鸽联的副主席,从更广阔的眼光来看,中国赛鸽的水平现在和亚洲各国相比,和世界各国相比差距在什么地方? 　　许尊平：以前中国这方面还比较薄弱。从改革开放之后,已经有很多鸽友有地方发挥作用了,已经开始追上世界的水平了。因为我们中国有不同的气候,地域比较多,只要是有条件配合,很快会赶上世界水平。比利时是赛鸽王国,我想总有一天,我们中国一样会有鸽子出口到外国。 　　主持人：对,中国也许将来像比利时那样成为赛鸽王国,培养自己优秀的品系。我想我们确实把希望寄托在了现在和将来的鸽友身上。中国有３０万鸽友,是世界上最大数目的鸽友,我们也确信他们能够培养出世界上优秀的赛鸽,能够实现鸽友们梦寐以求的目标,冲出亚洲,飞向世界。我们今天拟在这个鸽棚看到鸽子冲出鸽笼的场景来结束我们本周的<<体育漫谈>>的节目。希望能够在不远的将来我们看到这些鸽子们实现飞向世界的目标。 　　《鸽友情话》有感　　我很惊诧地发现《鸽友情话》是我主持过的节目中影响最大的一个。我姥姥的邻居就是一位鸽友,兴奋地向我姥姥介绍“你那个孙子还挺懂”。很多认出我的陌生人都是从“鸽子”那期节目开始的。 　　那期节目好像是我与编导张卫的第一次合作,张卫一向爱“玩大的”,在北京南郊的惠福鸽棚招集了几乎全北京市的养鸽精英。有一位嘉宾从香港专程飞来,一位“巴蜀鸽后”的主人从遥远的四川赶来,还当场放飞一只鸽子飞向巴山蜀水。在那期节目中,我坐在鸽棚主人从家里搬来的红木家具上,卖弄着刚刚从《赛鸽天地》杂志囤来的知识,精心实践着本期节目后援――中央电视台赛鸽俱乐部成员们所设计的剧情发展线索,把主题越拔越高。当节目录制结束后,我听到了背后传来的一句评语,这句评语是我听到的第一句真正的表扬,那位鸽友说：“有点意思。” 　　这期节目做完之后,我发觉世上的奇事真不少,而人的盲点又太多。自从我做了这期节目,我发觉居民楼上原来有那么多的鸽棚,天上飞的有那么多羽鸽子。在我没做这期节目之前,我走在大街上,根本意识不到这一点。 　　从那以后,我用一位鸽友使用“掌中宝”拍摄的素材编辑了一个２３分钟的专题片――《到欧洲去看鸽子》,那可能是我编辑的所有专题片里自认为最有意思的一个,直到今日,我还念念不忘一位鸽友的启示,这位鸽友说：“一只鸽子体内具备什么样的品性与能力,总会通过一些外部特征显示出来,而这种外表的特点与内在的品质之间联系非常玄妙。比如鸽子善飞的特点可能表现在鸽眼的色素沉着上,鸽子的耐久力可能会表现在它脑后的一撮逆毛上。”我常常借鸽子的“相鸽术”去玄想一下“表”与“因”之间那些莫名其妙的关系。也许中国的３０万鸽友也是因为鸽子身上的那种神奇而迷恋这有一的动物的。